Üzenetek időrendben	Keresés:
Hozzászólások száma: 21431	Oldalak:  <<  1  2  3  4  5  ... 425  426  427  428  429   >>

Hozzászóláshoz be kell jelentkezni!

2004.11.02 15:06:44 (81.) Áron Igen én soha nem hallotam még Nyuszy szájábol azt hogy club 126 amugy eszembe jutott egy másik is mikor egyik srác a fan szot definiálta! "126 FAN CLUB" de ez nekem valahonan nagyon ismerrös és sablonos is manapság ezért a CLUB 126 az király szerintem! Egyet értek Nyuszyval valami club alkotmány féle kell mindenképpen mert szerintem a masza ami most a tervezet elég nagy szabadságot ad ha jol el olvasod!Mindenki beleszolhat mindenbe a hozzá legközelebb állo kontakt ponton keresztül!

2004.11.02 14:55:05 (80.) nyuszy Nézd, ez az, ami elméletben szép és jó. Ott van a CH oldalán leírva röviden a lényeg. A valóságnak mégsincs hozzá sok köze. Én nem ragaszkodom a papírformákhoz, és bitos, hogy többen lesznek vele így, de egy totál képlékeny valamibe biztos, hogy tagdíjat pl. nem fogunk tudni szedni. Aztán gondot fog okozni, ha én úgy látom, hogy x, te úgy látod, hogy y, egy harmadik ember úgy látja, hogy z, akkor ki dönt? Ha szavazni kell, ki szavaz? Szóval aláírom, hogy agyonbürokratizáltam azt a szöveget, de definiált szabályok nélkül káosz lesz - az meg van már máshol is. Lehet, hogy nem 5 A4-es oldalnyi szabályzat kell, hanem elég 1 oldalnyi is, de valami kell. A nevet valóban én mondtam Tokajban, de le nem írtam, Áron tõlem függetlenül találta ki

2004.11.02 14:46:53 (79.) ZsoLa nyuszy #13016: Úgy gondolom, hogy akik részt veszünk ennek az egésznek a létrehozásában, azért látunk magunkban annyi elkötelezettséget, hogy teljes "Klub Alkotmány" nélkül is a klub érdekeit tartsuk szem elõtt, és ugyanezt gondoljuk a mellettünk álló emberekrõl is. Ha most rögtön leszabályozzuk az emberek cselekvõképességét, kisebb esély lesz a kreatív tevékenységre (amire most nagy szükség van), viszont ha irányelveket adunk, akkor vezetjük õket az úton, de a saját ötleteiket is meg tudják valósítani. A szabály börtön, az irányelvek útjelzõ táblák. Továbbá... ha pl. cégarculatot akarsz létrehozni, nem írod bele a stratégiádba, hogy csak akkor módosítható, ha nem felel meg neked és/vagy a munkatársaid x %-ának. Más... nem a papír tartatja be a szabályokat az emberekkel, hanem a környezetük. Az ütemtervhez nem kereetek kellenek, hanem emberek, akik megvalósítják A klubnévvel kapcsolatban megkövetem magam: Bocsánat, én úgy emlékeztem, hogy Nyuszy mondta nekem ezt a nevet elõször akkor, amikor a tokaji taliról hazafele jövet Pesten megálltunk elbúcsúzni.

2004.11.02 14:20:00 (78.) nyuszy Langer Zsolt 13012: Az a helyzet, hogy két alternatívát látok. Az egyik, amit az elõbb írtam, hogy majd lesz valami, a másik, hogy definiálunk szabályokat, amiket be kell tartani, és a szabályok megváltoztatásának módját is definiáljuk. Természetesen az már képlékeny, hogy mi szerepel a leírt szabályzatban, de ha nincs leírva és elfogadva semmi, akkor az az elsõ verzió lesz. Tök jó az ütemterved, de amíg a keretek nincsenek elfogadva, addig nem sok értelme van. Langer Zsolt #13014: A fórumon ezt a nevet Áron vetette fel elõször. Minthogy senki sem vetett fel alternatívát, én ezt használtam a szövegben, de mint minden, ez is képlékeny... Langer Zsolt #13015: Hö?

2004.11.02 14:15:39 (77.) ZsoLa ...Nincs vala vele vala... )

2004.11.02 14:14:04 (76.) ZsoLa Áron #13011: A klubnév még nem lett elfogadva, ha jól tudom. Nincs vala semmi gondom, csak ha a legalapvetõbb kérdésekben nem tartjuk magunkat az elveinkhez, mi lesz késõbb... Inkább jelöljük meg, hogy a következõ megbeszélésen a klubnév témához Nyuszy már elõállt egy javaslattal Üdv LZsolti

2004.11.02 14:11:15 (75.) ZsoLa Szióka Gondolkoztam, gondolkoztam, gondolkoztam... Csibe #12951 hsz.-ában és Petya #13003 hsz.-ában is rengeteg igazság van. Viszont a kettõ szinte teljesen üti egymást. Keressünk középutat! Papírmunka: Nyuszy alapszabályzata jó iránymutatónak, van mihez tartanunk magunkat, van min tesztelni a mûködést. De... tekintsünk egyelõre rá úgy, mint egy szamárvezetõre, amitõl el lehet térni, illetve mint valami képlékeny anyagra. Ha nem jó, átgyúrjuk. Mivel nem sok embernek van tapasztalata klubvezetésben, ezért a legtöbb bökkenõ gyakorlatban fog megmutatkozni. Szintén szót ejtenék arról, hogy mi is, mint a többi klub, egy egyedi társaság vagyunk, egyedi lehetõségekkel, igényekkel és elvárásokkal. Ergo a papíron kell sok üres hely a mostani irányvonalak között . Tevékenység: Határozzunk meg célokat, amiket el szeretnénk érni. De ne csak azt, hogy: kispolszkis társadalom létrehozása, legnagyobb/legjobb stb. klub a többi között..., hanem a közeljövõben teljesíthetõ célokat. Pl.: 2004. november 31-ig a klub megalapítása, az elsõ klubtalálkozó meghirdetése, 2004. december 31-ig a központ és a régiók végleges struktúrájának felépítése, a vezetõk/szervezõk feladatainak kiosztása, 2004. december 31-ig a klub arculatának megtervezése és elfogadása, a klub honlapjának beüzemelése, 2005. január 31-ig a promóciós tevékenységhez szükséges segédeszközök megtervezése és elõállításának beindítása, 2005. január 31-ig az elsõ 5 régió kiépítése és stabilizálása, 2005. február 31-ig n*100 tagú közösség elérése (klubkasszában n*100*x Ft), 2005. február 31-ig n db. támogató megszerzése, 2005. február 31-ig az elsõ javaslatok kidolgozása a nyári nagytalálkozóra, és így tovább... Az adminisztratív munka mint kezdeti lépés megvolt. Most már foglalkozzunk azzal, hogy hogyan fogjuk alkalmazni gyakorlatban. Üdv LZsolti

2004.11.02 13:28:19 (74.) Áron Szerintem az alap dolgokat tisztáztuk és majd ha ösze rázodott a banda lehet modositani! Mi kéne még a klubhoz amiröl eddig csak beszéltünk!Késziteni kéne "Club 126" matrica terveket ez a név ugye(?) tervekböl az alapito ülésen kéne kiválasztani me megfrelelöt majd!A clubkártyán, club bolt matricán és a szorolapon ugyis a club matrica mintája is szerepel ugy hogy az még ráér! Szerintem most már ilyen dolgokal is kéne foglalkozni mert már ugyan azt a témát beszéljuk ujra és ujra!Pár dolgot még megbeszélünk aztán ösze kéne gyülni és megalapitani a "club 126"-ot!

2004.11.02 11:12:53 (73.) nyuszy Petya, valóban igazad van, de ott van a de... Alapesetben valóban teljesen értelmetlen a túlszervezettség, de a tapasztalat azt mutatja, hogy nem pontosan definiált szabályokkal már több klubbal voltak negatív tapasztalataink. És szerintem ezt senki sem akarja. A pár szervezõn kívül pedig senki sem lehet biztos abban, hogy ez miért is lenne jobb. Pláne fontos azt hangsúlyozni, hogy a szervezõk ne váljanak félistenekké, legyen mód másoknak is belefolyni a szervezésbe, esetleg a feladatukat nem jól ellátó szervezõket le lehessen váltani. Való igaz, van egy olyan opció is, hogy annyit mondunk, hogy mostantól létezik a mittudoménmilyen klub, és majd csinálunk is valamit, aki akar, jöjjön el...

2004.11.02 11:06:39 (72.) Petya Legyen a tagdíj negyedéves .. akár Hova , kinek , mennyit adhatok ???

2004.11.02 11:04:22 (71.) Petya Bár lehet könnyebb egy Fiat 500-at , vagy X1/9-et klubként csinálni , szerintem ennek is az örömteli együtlét lenne a célja. Nem a tagdíjról beszélek , mert amikor megtartottuk a mi klubgyûlésünket ott el is fogadta mindenki . Csak egy szóként említem meg , hogy itt igen sokan voltak ellene. Van egy olyan érzésem , hogy túl van lihegve a dolog . Egy hegyre sem úgy megy fel az ember , hogy 1 lépésel fellép a tetejére, hanem igencsak apránént. Elég jónak tûnik a szabályza ,a 30 nap , a vezetõség szlogenje, de ne felejtsük már el , hogy itt nem hatalmi posztról és nem kõkemény hivatalos dologról van szó . A találkozókat , kirándulásokat csak a saját szórakoztatásunkra csináljuk . És nem azért , hogy 30 nap , éves közgyûles , és döntések hozása... röhelyes, komolyan így érzem ... Én , és cimboráim , akik az X klubot csináljuk nem így álltunk a dologhoz. Mozner Gézu sem így állt a dologhoz ! Jobb és ésszerübb lenne kissebb lépéseket tenni , mert abból lenne is valami . Sokan szoktak a kezdeti lelkesedés hibájába esni , hogy az elsõ pár hétben , hónapban iszonyat erõvel munkálkodnak , aztán elmúlik. Fontos a klub neve - Fontos a klub besorolása - elérhetõségek , programok pár szervezõ , aki rendelkezik erõvel energiával és nekilát ENNYI !!!!!!!! Nem kell most még több !!! Lehet hivatalos , lehet baráti , bármi ... A többi úgy is azon a 10-20-30 emberen múlik akik eljönnek a találkozókra , akik ott lesznek , akik tesznek a dologért valamit . Rengetegen vannak , akik feltételt szabnak , hogy csak akkor , csak ekkor hajlandóak bármennyit fizetni , ha csak ... Nem nekik készül a klub . Nem a feltételeknek , nem az üres beszédnek. Magunknak csináljuk a klubot , magunknak akarunk örömet , és cimborákat szerezni . Magunknak akarunk élményteli autózásokat , kirándulásokat szervezni . Magunknak gyártatjuk le a pólókat , a rajtszám táblákat és az egyébb kütyüket ... Válaszuk ki azt a pár emberkét , akik méltók és bátrak a klub elindítására és lássuk meg mi lesz ...

2004.11.01 21:34:09 (70.) djsms Tagdíjjal egyetértek, de csak abban az esetben, ha hivatalos lesz az egész. Lentebb írtam miért nem mûködne "baráti" alapon.

2004.11.01 17:01:09 (69.) csibe Sziasztok! Elég sokáig tartott mire átolvastam minden hozzászólást az értelmezésrõl a sorrendrõl nem is beszélve. Szerintem jófele haladtok a megvalósítás terén. Az alapvetõ kérdés szerintem, hogy hivatalos legyen- e avagy sem. A nem hivatalos klubokat csoportosulásokat sok jogi hátrány és emberi mivoltunkból adódóan bizalmatlanság, gyanakvás és nem utolsósorban ha megy akko irígység veszi körül illetve akadályozza a müködést. Ha jobban belegondol az ember minden ilyen nagyszabású dolognak kell hogy legyen jogi alapja mert így nem adunk támadási felületet. Hogy kiknek ? szerintem ti is találkoztatok ilyen emberekkel. Ha kiváncsiak vagytok egy eddig "kívülálló tag" véleményére, márpedig akkor nem lenne ez a fórum akkor érdemesebb bajlódni egy hivatalos klubbal mint álmatlan éjszakákat szerezni egy-két õrült miatt. Klubkártya? kell!! az ember mint írtam természetébõl adódóan nem csak gyarló hanem szüksége van A társaságra! Ez egy klubban megoldott dolog mert hasonló érdeklõdésü körben mozgó és jártas emberekkel eltölteni pár órát illetve napot jó és üdítõ dolog mindannyiuk számára. Az új élmények, barátok sok lehetõséget adnak az életben, nem csak anyagiakról beszélek! Valamint a kedvezmények csak tényleg azokat illessék meg akik tagok. Én sem kapok kedvezményt máshol ha nem vagyok tag. Illetve a kártya kifejezi a hovatartozás létfontosságu kérdését. Kicsit túl lelkisre sikerült, de lehet hogy innen is meg kell közelíteni ha valamirõl fontos döntést kell hozni. Tagdíj: akárki akármit mond szükség van rá! Regisztrációs kell az elõttem szólók által leírt kütyük klubkártya miatt az éves díj egy klub életében szerintem evidens dolog. Példa évente befizetem a tékában azt a 2000 huf-ot csak hétvégén szoktam kölcsönözni de mégsem teszem fel azt akérdést miért is kell enyit fizetnem ha nem mindennap megyek. Tudom ezért van egy szolgáltatás kivehetek kazit, DE az is pénzbe van akkor minek az éves tagdíj!?Azért mert vannak olyan költségek ami máskülönben nem térül meg és azt senki sem várhatja egy klubtól ha hivatalos ha nem hogy veszteséges legyen, mert én csak néha járok el. Inkább fizet szerintem mindenki elõre az elõre nem látható kiadások végett minthogy a buli kellõs közepén kelljen bejelenteni Bocsi de nem csak 1000 lesz hanem kicsit több úgy 500-zal. Nem nagy tétel csak mindenki agyal hogy mitõl? Az meg ha többlet van az úgyis megy a közösbe. Egyenlõre ennyi jutott eszembe remélem segítettem valamiben.

2004.10.29 13:55:27 (68.) Áron A dij hát szerintem a belési dijat a reklám anyagra kéne költeni boltokba szorolap autokra stb hogy gyüljön a nép Ez amolyan jelképes öszeg is lenne!Mert még mire másra kéne pénz polo stb az még a jövö zenéje!Ja a matricára még egy kevéske! Igen a közgyülés az egyben lehetne egy gigászi tali is!

2004.10.29 13:48:42 (67.) nyuszy Igen. De a Közgyûlés összehívására nincs gyakran szükség, optimális esetben ez évente egyszer kell. Az V. fejezet 1. pontjában van leírva, hogy mihez kell a Közgyûlés, minden más elintézhetõ egyéb módon. Így belegondolva, a Közgyûlés akár kombinálható egy talival is

2004.10.29 13:44:57 (66.) Áron Azt nem értem hogy a közgyülés az is országos szintü?Vagyis kitalálunk egy pontort és minden tag megprobál oda eljutni!?

2004.10.29 13:06:56 (65.) nyuszy Áron #12736: A kérdésed a IV. fejezet 3.h-ban meg van válaszolva Más kérdés, hogy ez jó-e így, nem tudom. A pénzügyre meg hirtelen ez tûnt a legjobb verziónak. Így aki erre nem tart igényt, az nem kell, hogy fizessen, akinek viszont kell, az úgysem fog rá sajnálni pár forintot. Ráadásul így nem varrunk aránytalanul nagy költséget a Kontaktpont nyakába. Belegondoltam, hogy akár több tíz ember is tartozhat egy Régióba, és azt rendszeresen hívogatni tényleg nem lenne semmi költség... Ha nem lesz konkrét javaslat, akkor majd valamikor délután-este megfogalmazonm a pénzügyi részt is, meg mindent, ami hiányzik. Ehhez viszont tanácsot kérnék, mert én így már garantáltan nem veszem észre, mit hagytam ki

2004.10.29 12:58:09 (64.) Áron Nekem megfelelnek a Nyuszy által öszegyüjtött és leirt pontok! Egy kérdésem van csak:lll.fejezet/2./a.:Az operativ személy lehet kontaktpont is egyben?Persze akkor is 1 szavazati joga van! A nagy kérdésel a pénzügyel is egyet értek Vl fejezet/2./c. mert igy az fizet aki a szolgáltatást kapja éven szinten!(offline ember)

2004.10.29 11:46:22 (63.) nyuszy Naszóval. Nem sikerült még befejeznem amit elkezdtem megírni, viszont úgy döntöttem, közzéteszem. Hangsúlyoznám, ebben abszolút semmi nincs még eldöntve, ez csak egy tervezet, amit az eddig összegyûjtött dolgok alapján állítottam össze. Úgyhogy jöhetnek a vélemények. Kérés: ha valamit módosítani kell, akkor a pont számát is jelezzétek, úgy mindenki könnyebben megtalálja, hogy mirõl van szó. Ha egy páran azt mondjátok rá, hogy körvonalaiban okés, akkor majd kirakom a linket az oldal tetejére, hogy mindig könnyen elérhetõ legyen az aktuális állapota a doksinak. Ha meg nagyon hülyeség, akkor valaki álljon neki elölrõl megírni Tehát a cím: http://nyuszy.hu/temp/klubszabalyzat.html

2004.10.29 08:30:09 (62.) Áron Minden régionak lenne egy pontya az országos ülésen amin megbeszélik a régiok ülésén felvetödnek ötleteket gondokat stb.

2004.10.29 08:20:28 (61.) Gabe Ez a területi összejövés jó ötlet. Így a kontakt tényleg az egész régiót tudja képviselni, ismeri a tagok álláspontját. De akkor az országos ülésnek rendes napirendi pontok kellenek, hogy legyen mire felkészülni. (mondjuk ez egyébként is kell, de így még hangsúlyosabb) Gabe

2004.10.28 22:24:48 (60.) Áron Hát ja az uti kölcséget máshogy csak akkor lehet majd megoldani ha minden müködik!Ha már müködik akkor mivel ö egy küldött végülis a helyi tagok érdekeit képviseli ezért a helyi tagok ösze dobhatják neki ha már ott tartunk!De ez a jövö zenéje még! Szerintem a területeknek is kellene idönként ülést tartanija pl a országos ülések elött hogy felkészülve érkezhessen a képviselö!

2004.10.28 22:19:02 (59.) nyuszy Naszóval most részletes válaszolgatás helyett a múlt szombaton beszéltek,az itt elhangzottak és más klubok hasonló dokumentumai alapján elkezdtem összedobni egy alapszabály-félének a tervezetét. Talán úgy könnyebben és gyorsabban tudunk haladni, ha csak annyit kell mondania mindenkinek, hogy mi nem jó belõle, mit húzzunk ki, mit fogalmazzunk át, mit írjunk bele stb. Minthogy az alapfilozófia a nagyon pontos szabályozást igényli a lényeges kérdésben, ezért elég sok lesz benne a betû, nekem meg kifogyott az ihletem De ígérem, holnap közzéteszem, aztán jöhetnek rá a jobbnál jobb ötletek, meg annak a sok baromságnak a kijavítása, amit összehordtam Illetve ha annyira sz*r lesz, akkor valaki majd szépen újraírja elölrõl Áron: Ez a vezetõségi megbeszélésen való részvétel szerintem mindenkinek zsebbõl fog menni, okosabbat nem nagyon tudok. Alapvetõen ugye az a filozófia, hogy az vállaljon csak el valamit, aki tudja is vállalni az ezzel járó költségeket/kötelezettségeket. De ha van erre bármi épkézláb ötleted, érdekelne Amúgy meg ahogy Petya is írta, nem hiszem, hogy az internet korában szükség lenne hetente megbeszéléseket tartani élõben Évi pár alkalmat meg csak ki lehet bírni valahogy.

2004.10.28 22:10:02 (58.) nyuszy Naszóval most részletes válaszolgatás helyett a múlt szombaton beszéltek,az itt elhangzottak és más klubok hasonló dokumentumai alapján elkezdtem összedobni egy alapszabály-félének a tervezetét. Talán úgy könnyebben és gyorsabban tudunk haladni, ha csak annyit kell mondania mindenkinek, hogy mi nem jó belõle, mit húzzunk ki, mit fogalmazzunk át, mit írjunk bele stb. Minthogy az alapfilozófia a nagyon pontos szabályozást igényli a lényeges kérdésben, ezért elég sok lesz benne a betû, nekem meg kifogyott az ihletem De ígérem, holnap közzéteszem, aztán jöhetnek rá a jobbnál jobb ötletek, meg annak a sok baromságnak a kijavítása, amit összehordtam Illetve ha annyira sz*r lesz, akkor valaki majd szépen újraírja elölrõl Áron: Ez a vezetõségi megbeszélésen való részvétel szerintem mindenkinek zsebbõl fog menni, okosabbat nem nagyon tudok. Alapvetõen ugye az a filozófia, hogy az vállaljon csak el valamit, aki tudja is vállalni az ezzel járó költségeket/kötelezettségeket. De ha van erre bármi épkézláb ötleted, érdekelne Amúgy meg ahogy Petya is írta, nem hiszem, hogy az internet korában szükség lenne hetente megbeszéléseket tartani élõben Évi pár alkalmat meg csak ki lehet bírni valahogy.

2004.10.28 21:53:56 (57.) Áron Nyuszy: Veszprémet még nem ismerem anyira de mivel addigra remélem lesz tapasztalatom hogy kell öszefogni a kispolskis társadalmat egy városban igy menni fog a dolog Máris elkezdett járni az agyam hogy tudnám megcsinálni Milyen ötletetek van arra hogy a vezetöségi megbeszélésen mindenki egyenrangu kölcségekel tudjon résztvenni rajat utazás értem föként ez alatt!? A nagyobb területenkén egy bizonyos fö fölött több képviselö legyen!Mert itt Gyõrben most hogy nincs öszefogva a pokos társadalom vagyunk 4en aktiv irogatok!Milesz pl a most szonbati tali után? Mert ha minden jol megy nem kevesen leszünk a györi körzetben!

2004.10.28 19:08:02 (56.) ZsoLa Szióka Idetaláltam. Elég szép munka végigolvasni az összes hozzászólást, de sikerült Túl sok újat nem tudok hozzáfûzni. Szép kerek témakör alakult ki. Szõrszálhasogatás: Pénzügy - A befizetett tagdíjjal 100%-ig az országos vezetés rendelkezik, vegy megoszlik x/y arányban a régió és az o.v. között? Véleményem szerint o.v szedi. o.v. tartja nyilván, õ számol el vele, õ osztja ki a régióknak (tagjaik száma és egy egységes % alapján), a régió kontaktja meg az o.v.-nek számol el. - Az xcity-i kontaktnak miért érje meg beszedni a klubpénzt? Az xcity-i tagoknak miért éri meg odaadni a klubpénzt? Mit látnak ott belõle néhány laminált kártyán és matricán kívül? Mivel ösztönözzük az xcity-i embereket arra, hogy megmozduljanak (boltok felkeresése, szórólapozás, kistalik szervezése, toborzás stb.) azért, hogy utána pénzt kérjenek(kérhessenek) a többiektõl? Kicsi piros hangszóró effektus: ha valaki hoz egy boltot, tesz ezt-azt, bónuszokat kaphat, ami késõbb feljogosíthatja valamire (kissé ovi feeling, de sztem mûködne) - Hogy számoltatjuk el a régió kontaktját a beszedett pénzzel? Ne õ szedje be a pénzt... ld. alább - Egyáltalán a régió kontaktja szedje-e be a pénzt vagy átutalással/csekken lehessen befizetni egy bankszámlára (onnan a név és a pontos cím kiderül)? Utóbbi. Régiók - Hol és milyen feltételekkel alakulhat ki külön régió? Minimum négy résztvevõ tagja a klubnak, minimum egy rendelkezik azokkal a csatornákkal, amik a legalább napi egyszeri információcserét biztosítják. Minimum 10 személy szeretné az új régió regisztrálását. Az új régió nincs közvetlen földrajzi kapcsolatban egy már meglévõ régióval. A régió kontaktját ismeri személyesen és ajánlja legalább egy o.v. tag. - Ki lehet kontakt? Ld. feljebb. - Hogyan lehet valaki kontakt? Ld. feljebb. - Mivel lehet motiválni a kontaktokat? Kicsi piros hagszóró... - Mit kell elvárni a kontaktoktól? Napi kapcsolattartás a klubbal (akár annyi is, hogy este elolvassa az e-mail-jeit és reagál rájuk, ha szükségesnek érzi, vagy reagálnia kell rájuk). Viszont mérni lehetne legalább ezt a munkájukat: pl. vagy be kell jelentkezzen a weblapra vagy vissza kell küldjön egy e-mailt minden nap (persze nem ilyen szigorúan, lehetnek kihagyások, a magánélet szent és sérthetetlen). - Ha egy kontakt kilép és senki nem vállalja a munkáját, mi történjen a régióval (elveszteni nem akarjuk õket)? Elõvesszük a rádumálókánkat és lukat beszélünk a szerintünk legmegfelelõbb ember hasába. Ha nem megy, keresünk mást. De menni fog - Ha egy kontakt nem alkalmas a feladatkörére, ki válthatja le? Legkevesebb 2 klubtag indítványozhatja a leváltását, a végsõ szót csak az o.v. tagok egyszerû többsége mondhatja ki. - Meddig "ér fel" a tagok keze? Ameddig nyújtja Bárki beletekinthet bárki munkájába (elõre megbeszélt találkozó keretein belül), már csak azért is, mert hátha van valami jó ötlete. A rágalmazás és sértegetés kizárást von maga után > Központ, vezetõség - Hivatalosan hol legyen a székhely? Miért pont ott - Kik kerülhetnek a vezetõségbe, milyen szûrõn kell átmenniük, mielõtt oda kerülnek? Vezetõségbe bármelyik tag bekerülhet, az o.v. 50%+1 szavazata alapján. A szavazás elõtt a vezetõségi taggal érdemes lenne elbeszélgetni párszor, persze felhõtlen körülmények között, nem feszélyezve õt. - Meddig "ér el" a vezetõk keze, mennyire láthatnak bele egymás munkájába? Ameddig a tagok keze - Milyen gyakorisággal kell/lehet vezetõségi gyûlés? 2 havonta vagy negyedévente kell, de max. havonta 1x legyen... - Milyen perifériát használnak kontaktok és az o.v. a mindennapos kommunikációra? e-mail, fórumok, levlisták, messengerek, chat stb... van bõven. Na így hirtelen ennyi. Majd ha jön még írok. Viszont lassan november van, úgyhogy el kellene kezdeni foglalkozni a következõ tali gondolatával is... Üdv: LZsolti

2004.10.28 18:36:33 (55.) Polski nyuszy: mit szolsz az ötletemhez? (képviselõk)

2004.10.28 17:37:02 (54.) nyuszy Áron: Az jó, akkor megvan a veszprémi ember

2004.10.28 17:30:28 (53.) Áron A területi vezetö meg szerintem automatikusan cserélödik akkor ha már nem tudja ellátni a feladatát meg szerintem nagyobb területeknél ugysem egy emberre korlátozodik a dolog!Én pl tudom hogy egy év mulva ilyenkor már nem igazán tudom elátnia feladatot mert az idöm nagy részét Veszprémben fogom tölteni!

2004.10.27 22:14:20 (52.) Polski igen ez igazz bár ibrányban jopár ismerõs pokos ember akinek nincs nete de nagyon szereti a polskit a szomszéd város nyiregyháza minden 4 dik autó kispolski ezért gondoltam. azon nem változtatnék hogy lenne egy fõ személy aki kézben tartja ezt az egészet csak szerte az országban kénének képviselõk

2004.10.27 22:08:36 (51.) Áron Területik contakt emberk igen kelenek de nem megyére bontva mert egyik megyében csak páran vanak a másikban töben, több helyen a 3.helyen meg senki:(Mert most ha megnézük a dolgokat én ugy látom ezek a területek vannak:Bp, Szfehérvár, Tokaj, Gyõr és ezek környéke meg még egy egy ember ösze visza!A területek szerintem megvannak esetleg egykét területtel felkell veni a kapcsolatot és kész!

2004.10.27 21:46:48 (50.) Polski sziasztok! már nincs mit szolnom mert megfogalmaztáttok amit akartam én 100% osan és lehetõségeimhez köthetõen támogat a clubbot mint ötletileg mint anyagilag a tokaji tali elõtt is bejártam berket árkott hogy minden kispokon hirdetés legyen ugyan ezt meg csinlhatom. még arra gondoltam hogy minden megyében lenne egy képviselõje a klubnak pl: pesten petya, gyõrben: Áron vagy valami ilyesmi hogy minden megyében lenne egy képviselõ aki a helyi polskisokkal tartaná a kapcsolatot akinek nincs internete és csak igy tudja meg ha valami tali vagy rendezvény van. üdv: Polski

2004.10.27 21:01:46 (49.) Áron Szerintem ezt is meg tárgyaltuk Miböl gondolom mert kezdünk már megint ugyan arrol beszélni más szavakkal

2004.10.27 19:34:45 (48.) Petya Szeretnék néhány tippet adni , hogy az x1/9es klubot hogy kezdtük el . : ---Alapból jött , hogy mi hozott össze minket : Semmi más csak az autó , ez az egy típus. ---Miért jó találkozni a másik , többi márkatársal ? : Mert eszmét cserélünk , gondolatokat vitatunk meg és nem utolsó sorban a másik autóját csodálhatjuk meg esetleg a sajátunkal büszkélkedhetünk . ---Miért jó máskor is tartani a kapcsolatot egymással , és nem csak a találkozókon ? : Mert vannak problémák amikre azonnal kell a válasz . Erre jó az internet . ---Mire jó még az Internet I ?: Leveleket , üzeneteket küldhetünk egymásnak gyorsan . Szerelési tanácsokat kaphatunk . ---Mire jó még az internet II ?: Kissebb akár pár emberkés találkozókat , kirándulásokat , és egyébb pontosításra szoruló dolgokat beszélhatünk meg rajta . ---Kik szervezik a nagyobb találkozókat ?: Ezek lehetnek bárkik , csak mersz és szervezõkézség kell hozzá . A végeredmény némi telefonszámla és egy halom fórumtárs aki a megbeszélt színhelyen toporog . ---Kik szervezik a külföldi kirándulásokat ? : A bátrabbak . Jóval nagyobb feladat . Szervezõ kézség , Pénz , elhatározás , uti cél , uti terv , alkatrészek , szerszámok ...más nem nagyon kell . ---Kik szervezik a külföldi meghívásokat ? : Álltalában a külföldi szervezetek , adott programleírással . Ezt elfogadva csak ki kell menni a megfelelõ pénzel, bátorsággal ,és alkatrészhalommal ... --- Mire kell a klub pénz ? : Ha valami olyat szeretnél szervezni ami nagy volumenü . Egy tesko parkolót nem kell megvenni , a felvonulási teret sem kell megvenni . És rengeteg hely akad , ahol lehet nagy találkozót szervezni . Csak szervezés kérdése és némi telefonszámla . Olyan dolgokra jó , ami minden klubtagot érint és jó , ha van neki . Mire jó a klubkártya ? : Hát a barátnõdnek sincs kártyája , hogy hozzád tartozik... Bár fel lehet vele vágni , lehet olyan tárgykat beszerezni amik csak az adott kártya esetén szerezhetõk be , de erre kispolskis téren kicsi az esély . Szponzor : Sajnos még túl sok van a kisautóból ahoz , hogy kuriózum legyen . Ahoz meg már túl kevés ,hogy soknak mondhassuk . Be kell látni , hogy igen csak ügyes szervezés kell , hogy a parányi pénz csábítsa a nagyobb befektetõket ... De nem reménytelen ...Innen szép nyerni . Mekkora túrákat engedhetünk meg magunknak ? : Nem érzõdik a határ . Csak pénztárca és beharangozás kérdése ,amíg országhatáron belül megy a dolog . Nem nagyon van európában határ . Mikor van szükség ajándéktárgyakra , kulcstartóra , pólóra , sapkára ...stb... ? : Ha már minden olyan dolgot rendbe raktál a klubban ami elõfeltétele egy rendes klubéletnek ! Nem ez a fõ cél , hogy rövidáru és ajándék kereskedõ legyél ! -------------------- Most ennyi jutott eszembe , mert sajna van más gondolat amivel nem bírok megbírkózni ... Bocsi de erõsebb az a gondolat nálam nálam ... Ha abba marad még folytatom ...

2004.10.27 18:36:06 (47.) Áron Hát kik a cél közönség? -kispokosok akik szeretik az autojukat -szeretnének a gongyaikra megoldást találni -turákon, talikon résztvenni

2004.10.27 18:09:02 (46.) nyuszy Áron, ezek mind részletkérdések! Elõször dülõre kéne jutni olyan alapvetõ dolgokban, mint pl. hogy mi a célja az egésznek, ki a célközönség, mit nyújatana a klub a tagoknak stb.

2004.10.27 17:54:02 (45.) Áron Hát ja alap szabájokat lekel fektetni szerintem is és csak utána kell ösze csöditeni az ország kispolskisait! Mit kel még meg beszélni a matricán, pénz, és veszetöségen kivül?

2004.10.27 17:19:02 (44.) nyuszy baz: Hogy pontos legyek, szerintem mindent kõbe kell vésni, max. ha nem válik be valami, változtatni rajta. De mindenképpen írott szabályozás kell minden lényeges dologban, külünben csak viták lesznek. A célközönségnél nem jó megfogalmazás, hogy akik egyet gondolnak. Egy autós klubnak nem a gondolkodásmódról kell szólni, hanem egy adott típus szeretetérõl. Ez továbbvetítve azt is jelenti, hogy nem kell feltétlenül minden tagnak szeretni egymást, hanem félre kell tenni a személyes ellentéteket a definiált célok érdekében. A fórum szórólapos reklámozásának meg szerintem nincs sok értelme. Egyrészt akinek van internete, és érdekli annyira a téma, az már jelen van itt vagy másik oldalon. Másrészt meg nem biztos, hogy elõnyös a túlzott "hígítás", hiszen könnyen jön okosat mondani az, akinek eddig nem volt semmi köze az egészhez, és lehet, hogy ezután sem lesz, megvalósítani meg pláne nem neki kell... Voltunk elegen szombaton ahhoz, hogy ha a T. kollégák nem csak olvasnának, hanem írnának is, már sokmindent lebeszélhettünk volna. djsms: Ha szervezetlenül, a hosszútávú célok leírása nélkül indul a dolog, akkor az elõbb-utóbb egy zárt vagy kvázi-zárt közösséggé válik...

2004.10.27 17:11:37 (43.) djsms Errõl a klubosdiról az jut az eszembe, mikor tizenévesen összegyûltünk a haverokkal és nekiálltunk a motorjainkat szerelgetni Tulajdonképp akkor egy miniklub voltunk!? És hogy ebbõl hova akarok kilyukadni? Hát oda, hogy nem feltétlen kell 1000es létszámmal indulni! Összejövünk páran, elkezdünk valamit aztán a többiek látják, hogy ez jó és beszállnak õk is a buliba.

2004.10.27 16:10:46 (42.) baz Sziasztok! Visszakanyarodnek Nyuszy utan a forum masodik KG altal tett kerdeseire! Az elso 3 kerdes amit mindenkeppen kobe kell vesni! Az elso szerintem egyertelmu: Hozzuk ossze azokat akik eggyet gondolnak es 1 cipoben jarnak!- nem vagyok valami asz, egyszeruen mukodik az agyam!-Utana akik a legallatabbak es leginkabb fanatikusok, legyenek az egesz elen! Minden itt olvasott dolog jo a matrica, a kutyuk ... szerintem ennek csak akkor van ertelme amikor mar felallt az egesz alap es megvan nehany emelet!Valoszinuleg ezzel nem irtam semmi ujat. Kell hogy mindenki aki tudomast szerezhet rola az szerezzen is es azt kovetoen mondenki eldonti h kell e ez neki! Mindig lesznek uj emberek es belepok hiaba fogy a kispoktarsadalom , mindig lesz aki lemorzsolodik es mint most is latszik marad a mag akinek mindegy h van e matrica kulcstarto , kutyu , tagsagi , eves dij... Nyuszy: A szorolapokat azzal a celzattal gondoltam h latogassanak el az oldalra es lassak h mi folydogal itt , es tobb szem tobbet , tobb ember tobb velemeny. Egyet ertek Petya es Djsms hozzaszolasaval. Minden az alapokon mulik h eros legyen utana lehet boviteni es magasabbra terjeszkedni!Ne akarjunk egy gondosan felepitett elolre minden reszleteben tokeletes dolgot letrehozni m nincs ra eselyunk . Kozben kell beletanulnunk es nem tudunk mindent kivedeni amit az ebbigi 2 klub elkovetett. Nemsokara itt a úév!!!!!!!!!!!!!! Addigra jo lenne valami konkret alappal rendelkeznunk, hogy meginduljunk elolre! baz

2004.10.27 11:05:22 (41.) nyuszy Pont ezen gondolkodott a fehérvári szekció is Össze kellene végre foglalni, hogy mi is a célja az egésznek, mit szeretnénk csinálni, kiknek stb. Minden egyéb részletkérdés - hiszen a pénzügyekrõl is akkor van értelme beszélni, ha tudjuk, hogy mire is kellene pontosan pénz. Anno én ezt már felvetettem, lásd #12033: KG válaszolt is ezekre a 12034-ben, de valahogy annak a hsz-nek ezen részeit senki sem véleményezte. Kéne pedig

2004.10.27 10:39:50 (40.) Petya Olvasom a hozzászólásokat és hát most kezd értelme lenni a Club forumnak. Teljesen egyet értek djsms írásával . Szó szerint azt írta , amit én is írtam volna . Össze kéne foglalni , kik vagyunk : -- Ki vesz , ki üzemeltet Polski Fiat 126-ost -- Milyen korosztály használja -- Ezek a korosztélyok milyen anyagi helyzettel rendelkeznek -- Milyen igényeik vannak a kocsival szemben -- Milyen Szabadidõs tevékenységre van lehetõségük -- Ezekre a szabadidõs tevékenységre mennyit tud költeni . -- Milyen állapotban vannak az említett autóik -- Mennyi idejük van az autós szabadidõ eltöltésére. -- Az elképzeléseket mennyire lehet a pénztárcához igazítani... Szóval röviden addíg nyújtózkodj , amíg a takaród ér . A klubkártya szponzorálása megoldható ideig óráig . De ha ( már túl vagyunk rajta , fél évig számoltuk cégekkel ) felkerül a szponzor meddig éri meg neki ! Sajnos az a tapasztalat , hogy nem sokáig . Ez tény ! Azzal tisztában kell lenni , hogy nagy töbség igen csak kis pénzbõl jön ki , tehát nem nagy potenciális vásárló közönség ! akad vásárlás , de összehasonlíthatatlan bármely más nyugati márkával . Szponzor csak akkor jön , ha vásárolnak nála és nem nullszaldóra jön ki !!! Mindenki szeret többet kapni a pénzéért ! Abból jól ki lehet idulni , hogy van egy bejáratott internetes fórum . Kérdeztem bartaim , akik olvassák , és tolmácsolva a véleményeiket , itt is kezd ( fiat126.hu) a fullasztóan sok topik megjelenni ... Máshol már reggeli topik , esti topik , hétvégi ,hétköznapi , fehér autós , sárgaautós , és a többi és a többi ... Kicsit direkt túloztam . De olvasásban már nagyon állat mindenki . Régen arra panaszkodtak , hogy nem tudnak olvasni a gyerekek... huuuu ez ma már nem így van . Láttátok a kulcstartókat , azt bizony nekem meg kellett finanszíroznom teljesen ! Ezért olyan számítást is végeztem ,hogy mi a biztosíték , hogy azt meg is veszik. Jópofa a klubkártya , fõleg ha van értelme. Olcsóbban vásárolni is jó . Opel motorháztetõ fényezetlen új 82000 Ft . Bontott alku tárgya , da kb 40-50 % al kevesebb is tud lenni . Kispóknál nincsenek nagy tételek , nem lehet engedni . Arról beszélek , hogy van valami , amit 300 Ft-ért meg lehet venni , abból mi kérünk 10%-ot , az 270 pénz. A 270 pénzbõl kell áfát , rezsit , beszerzést , jövedelmet stb..stb ..stb fizetni . Ez úgy megy csak , ha nem 300 , hanem 400 ba kerül a cucc. Abból 360 lesz és azt mindenki meg fogja röhögve venni . Mivel egyre kevesebben vagyunk , egyre csak fogynak az autók ... erre alapozom az állításom . Költségek eddig sem voltak . Illetve ... Vannak nyáron Motoros , gyorsulásis találkozók , ott van show bõven , de van belépõ is keményen . Tehát vagy így , vagy úgy ... csak gondolkoztam

2004.10.27 07:05:30 (39.) nyuszy Ennek az egész ötletnek nem az a célja, hogy új klub legyen, hanem az, hogy legyen egy olyan, ami mûködik is. Most minden fikázás nélkül nézzük meg objektíven a másik két klubot: 1. A CH idei tevékenységei: - Májusban szervezetek egy gyûljünk-össze-a-parkolóban-és-nézzük-egymást stílusú találkozót ( http://fiat126.hu/gallery.php?gallery=155 ). A megjelentek nagyobb része nem CH-tag, és nem is a CH-tól tudott a találkozóról. Ehhez tényleg nem szükséges klub, bárki bármikor csinálhat ilyet. - Szeptemberben volt egy tokaji találkozó ( http://fiat126.hu/gallery.php?gallery=225 ), ami szerintem nagyon jó volt, de a CH vezetõségének nem sok köze volt a dolog szervezéséhez. De ezt hagyjuk inkább. - Ezen kívül nem tudom, csináltak-e valamit. Hogy én nem láttam és tapasztaltam semmilyen tevékenységet, az biztos, és másoktól sem hallottam róla. Tehát a CH eredetileg ellátná a feladatot, ám a gyakorlatban mégsem teszi. 2. Az NC-t nem tartom szükségesnek kielemezni, mert a filozófiájából ("baráti társaság" adódóan akármilyen jól is mûködne, nem az a célja, hogy széles rétegeket vonjon be a rendezvényekbe vagy bármibe. Ez a filozófia egy kvázi zárt közösséget hoz létre, és az új klubnak pont nem ez lenne a lényege. (Itt jegyezném meg, hogy ha valamelyik klub vezetõsége szerint rosszul látom a dolgot, kérem, javítsanak ki, és mondják el az õ nézõpontjukat!) A toytaclubos példádhoz azt kell hozzátenni, hogy a http://www.toyotaclub.hu/ tetején ott villognak a támogatók. A gyakorlatban mindegy, hogy a pénz szponzoroktól van meg vagy tagdíjakból vagy valami egyéb forrásból, valahonnan kell. Hogy mire? Az általad felsoroltakon kívül csak egy példát mondok, kis utánagondolással találhatsz még egy csomót. Tehát mondjuk szeretnénk, ha a klubtagok vehetnének egyedileg gyártatott kulcstartót. Nem egy nagy összeg, mondjuk 50 Fabatka áron. De a gyártó csak 100 db-os tétellel foglalkozik. Tudjuk, hogy lenne 100 érdeklõdõ, de egyesével elõre nem lehet pénzt beszedni, így valamibõl valakinek meg meg kell hitelezni a 100×50=5000 Fabatkát. Egyszerûen a normális mûködés nem valósítható meg, ha a likviditás nincs valamilyen formában biztosítva. Persze jobb helyeken mondjuk a vezetõk összedobják a pénzt, de pókos körökben többnyire nem állnak ehhez elég jól anyagilag az emberek. De lehet ilyet is, ha ugyanis nincs tagdíj, nincs "beruházás" sem, vagy csak zsebbõl (és akkor jön a kérdés, hogy kinek a zsebébõl).

2004.10.26 23:30:42 (38.) N. Petya Én nemvoltam ott, de véleményem van. Klubkártya párti vagyok, fõleg azért, mert ha lesznek olyan klubboltok ahol lehet kedvezménnyel vásárolni akkor, azt mivel bizonyítom hogy én ennek és ennek a klubnak a tagja vagyok, tessék nekem ezt és ezt olcsóbban adni. Mert akkor ennyi erõvel bárki odamegy a boltba hivatkozik a klubra és élvezi az elõnyöket a klub nevében. A fizetõs dologról annyit, hogy én amellett szavazok, hogy legyen egy egyszeri belépõ díj, amibõl megkapja az emberke a klubkártyáját, csucsu cd-bézbólsatyesz stb.... Aztán utána ha lesznek összejövetelek vagy rendezvények, akkor az fizet azért a rendezvényért amelyikre elmegy, persze a rendezvényekért fizetett árat a szervezõk határozzák meg annak függvényében, hogy mennyire költséges rendezvényt akarnak szervezni és természetesen mire van igény(gondolok itt a díjak anyagi vonzatai stb). Mert abban egyetértek, hogy tök fölösleges olyat kifizettetni emberekkel amit lehet igyénbe se vesz, mert lehet egy évben egyszer elmegy egy talira. Mert ugye vannak itt felvetések, hogy legyen egy évi fix összeg, de akkor egész évbe úgy kell kalkulálni a dolgokat hogy abból az összegbõl kijöjjön az egész évi program költsége? Szerintem ez hülyeség... A szórólapos dolgot én is indítványozom egyébként, mert van egy csomó olyan ember akinek foggalma nincs, hogy van kispolszkis fórum, klubb stb... Mondom ezt mint gyõri, mert itt ez különösen érvényes, egyszer valaki megfogalmazta itt a neten aki éppen Gyõrbe volt aznap, hogy itt van a kispolszki paradicsom. Ez így is van, csakhogy ez közösségben gyakorlatilag semmilyen formában nemnyílvánul meg. A klubmatrica is hasznos dolog lehet a reklám szempontjából. A vezetõséghez nemtudok hozzászólni, mert egyelõre nekem teljesen homályos ez a dolog. Egy biztos valemilyen vezetõk kellenek, de szerintem csak olyan legyen akinek már van tapaszatlata, ha nem is a klubvezetésben, de rendezvények megszervezésében... Remélem nem baj hogy belekotnyeleskettem a témába, tudom újat nemmondtam de hát, nem is ez volt a célom, hanem csak itteni bizonyos felvetések mellett kiállni.

2004.10.26 23:28:18 (37.) djsms Az elõzõ hozzászólásomat részben megválaszolnám: tudom, hogy egy nagyobb kaliberû találkozó megszervezése pénzbe kerül. Le kell foglalni a helyszint, telefonköltségek stb. Nem ezekre a költségekre gondoltam, ezek természetesen egyértelmûek. Ami a pénzt illeti egy kisebb baráti társaságban mûködik, hogy mindenféle papir nélkül adok pénzt. De ha országos viszonylatról van szó hiába pókos a Karakósszörcsögi Gipsz Jakab nevû póktulaj, ismeretlenül nem biznék rá 1Ft-ot sem a mai világban. Éppen ezért vagy hivatalosan kell futnia a dolognak vagy teljesen ingyenesen! Ezt azért nem árt fontolóra venni!

2004.10.26 23:17:34 (36.) djsms Annyi kérdésem lenne, hogy mégis mit takarnának ezek a fizetõs rendezvények? Mi kerül egy találkozón pénzbe? (az egyének önköltségén kivül) Mik is azok a plusz szolgáltatások, amit egy klubtag kaphat. Tudom már kérdezte más, de konkrét válasz nem volt rá. Éccsapám tagja a toyotaclubnak. azt hiszem 3000Ft az éves tagdij. Belépéskor kapott rendszámtábla tartót meg sok kis bizbaszt. Tulajdonképp értékben többet, mint az éves tagdij A találkozók ingyenesek. Mindenki azt dob be a közösbe, amit tud éppen. Múltkor mi pl hangositást vittünk A saját véleményem szerint egy új klub létrehozása még jobban meg fogja osztani a társaságot. Az egésznek az lesz a vége, hogy ha valaki kiváncsi valamire mindegyik helyen felteszi a kérdést Az emberek nagy része közös lesz, aminek az a hátránya, hogy a széthúzást látják csak mindenütt. Ez már most is igy van... Tényleg semmi jónak az elrontója nem akarok lenni, de ahhoz nincs kedvem, hogy ha belépek majd ide IS, akkor csak azt halgassam, hogy hogy ócsárolják a másikat, Erre ott van a parlament Amennyiben tényleg a közösség érdekeit tudja majd a klub (és vezetõsége) az elõtérbe helyezni és nem csak az ellentábort akarjátok létrehozni úgy örömmel üdvözlöm az ötletet és kivánom minél elõbb valósuljon meg és már most jelezném tagségi igényemet!

2004.10.26 21:34:36 (35.) Áron Vezetök:Szerintem az határozza meg hogy hány fös elsö körben hogy hány terület van!Azt ahol sok tag van az a hely 2lehet!Szükebb vezetöség hát szerintem az kialakul magátol!

2004.10.26 20:58:25 (34.) Gabe Akkor eddig két szóbajöhetõ megoldás vetõdött fel a klub anyagi dolgainak finanszírozására. 1. Regisztrációs díj és rendezvény belépési díj pár %-al megtoldva. 2. Éves díj amit belépéskor arányosan kell fizetni. Legalábbis nekem ezek tûntek fel. :-) Szerintetek milyen vezetõség kellene a klubnak? Hány fõ lenne? Milyen arányban képviseltetné magát a vidék? Vagy esetleg fõként pestkörnyéki vezetõség? Megtoldva egy nagyobb, de ritkábban összejövõ országos vezetõséggel/taggyûléssel? Szerintem minimum 5 fõs vezetés kellene. Gabe

2004.10.26 20:12:33 (33.) Hajnalisti sziasztok ! évi 2000ft-ot én is kiadnék a klub érdekébe.Bocsika hogy szombaton nem szóltam hozzá dolgokhoz de még nem igazán tudtam mit mondani .

2004.10.26 20:08:29 (32.) Áron Ja és mibe lépnek be??Ha még nemis volt alakulo ülés! Ja a club126 név az tuti mert ha nincs a pok a közelben a tudatlanok ráse jönek mit takar Valamit tenni kell itt a net meglehetne oldani a szavazást is és a dolgok megbeszélését is hogy a köv talin csak fixálni keljen!